我所敬仰的張道一先生
——訪廈門大學(xué)中文系教授、博士生導(dǎo)師郭勇健
編者按:2021年11月19日,“張道一從教七十周年學(xué)術(shù)研討會”在歡迎來到公海7108線路舉辦。會議期間,廈門大學(xué)中文系教授、博士生導(dǎo)師郭勇健先生接受了本刊記者專訪。
問:您跟張道一先生相識的機(jī)緣是什么?
答:我早年是在廈門大學(xué)讀的碩士,師從易中天先生。2000年畢業(yè)想繼續(xù)讀博,易中天先生希望我去讀藝術(shù)學(xué)博士。當(dāng)時東南大學(xué)是中國唯一的一個藝術(shù)學(xué)博士點。易中天先生就給張道一先生寫了一封推薦信,我就跑來見張先生,在這之后,我順利地考上了東南大學(xué)的博士,成為了張道一先生的學(xué)生。等于說我的碩士導(dǎo)師為我預(yù)備好了一條路,通向我的博士導(dǎo)師。這就是我和張先生相識的機(jī)緣。
問:您覺得張道一先生具有怎樣的人格魅力?
答:寬容,這是我認(rèn)為他作為導(dǎo)師最大的人格魅力。張先生作為一個藝術(shù)家型的學(xué)者,才華橫溢,嘗試過多種藝術(shù)創(chuàng)作,包括繪畫和設(shè)計等,書法也寫得很棒。藝術(shù)家型的學(xué)者與純粹學(xué)者有所不同,因此張老師帶學(xué)生的方式與眾不同,有一種魏晉風(fēng)度。美學(xué)界有個著名的李澤厚先生,前不久剛剛?cè)ナ溃麕W(xué)生非常寬松,非常自由。易中天先生提起李澤厚先生如何帶學(xué)生時總會說:“他啊,魏晉風(fēng)度!”我覺得這種魏晉風(fēng)度在張先生身上體現(xiàn)得也很明顯。他對待學(xué)生特別寬容,他從來不會要求你一定要做什么。一個老師寬容,學(xué)生就能遵循自己的學(xué)術(shù)興趣,將自己的特長充分地發(fā)揮出來。有些導(dǎo)師希望自己的學(xué)生緊緊跟隨自己的學(xué)術(shù)道路,甚至把自己的想法強(qiáng)加給學(xué)生,或者直接給學(xué)生一個畢業(yè)論文的題目。導(dǎo)師給你一個題目,你就算不感興趣,但這是導(dǎo)師給你的,只好去做,但沒有感覺的學(xué)問如果強(qiáng)行去做就會做得很痛苦。張先生從來沒有這樣。我的博士論文決定寫舞蹈美學(xué),張先生竟然同意了,這讓我很意外,而且我的論文基本上一遍過關(guān),張先生對我寫的論文審閱得非常仔細(xì),糾正論文中的錯別字,調(diào)整句式,還給我的博士論文設(shè)計封面。張先生的慣例是給我們每個博士生論文設(shè)計封面,這一點在所有的博士生導(dǎo)師中都是非常特別的。
自信,是張先生的一大人格魅力。張先生對于自己的民間藝術(shù)研究、工藝美術(shù)研究、對于自己所建立的藝術(shù)學(xué)學(xué)科是非常自信的,他堅持自己的學(xué)術(shù)指向。同時,張先生也是一個非常有個性的人,有一種“犟勁”,他認(rèn)定了一件事就要堅決去做。就像孟子所說的,“雖千萬人吾往矣”。我在一次與張先生的聊天過程中得知,張先生當(dāng)時去申報博士點的時候,有人反對說:“搞藝術(shù)不就是畫畫,畫畫還能有博士點嗎?”張先生就很不高興,反駁說:“語言學(xué)也有博士點,語言學(xué)不就是說話嗎?說話都有博士點,為什么畫畫沒有博士點?”這個反駁是很有力量的。他認(rèn)為該做的事情就要去做,對教育和國家有利的就一定要去做。
愛國,也是張先生的一大人格魅力。張先生非常愛國,對中國優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化非常敬仰,這種精神在老一輩學(xué)者身上體現(xiàn)得特別明顯,這種精神讓我高山仰止。我覺得張先生的生命是與傳統(tǒng)文化生命連在一起的。古人講“三不朽”:立功、立德、立言。愛國,愛文化的中國,這大致算是“立德”。把藝術(shù)學(xué)學(xué)科納入中國教育體系,這當(dāng)然是“立功”。張先生著作等身,這是“立言”。所以張先生應(yīng)當(dāng)說在立功、立德、立言三方面都做到了,他是一個不朽,是一個永恒,他會進(jìn)入歷史,而且他會是一個永恒。
問:在您跟隨張先生學(xué)習(xí)過程中,他的哪些教學(xué)理念和方法令您印象深刻?
答:前面講的寬容,體現(xiàn)在教學(xué)活動中就是自由,我認(rèn)為這是很重要的教學(xué)理念。張先生給博士生上課,不是每周一次上滿一學(xué)期,而是集中兩三周時間上完。張先生的思維是發(fā)散式的,講課常常帶有一點聊天的性質(zhì),聊天的過程就是學(xué)習(xí)的過程,通過與張先生的聊天讓我獲益良多。
張先生授課方式并不是照本宣科,也不是按照邏輯結(jié)構(gòu)層層遞進(jìn),而是比較發(fā)散,比較自由散漫的,我能感受到講課過程中有一種生命和激情貫穿在里面。我認(rèn)為這種授課方式很值得我們?nèi)グl(fā)揚。因為創(chuàng)造性思維是建立在發(fā)散性思維之上的,你要學(xué)會去發(fā)散,而不是循規(guī)蹈矩,循規(guī)蹈矩的話還能創(chuàng)造出什么東西呢?雖然有些發(fā)散出來的東西可能價值不大,但是肯定有一些有價值的東西,你對這些有價值的東西進(jìn)行挖掘,這就變成一種創(chuàng)造性思維了。我認(rèn)為這一點張先生做得很好。
問:張先生學(xué)術(shù)研究成果十分豐碩,您認(rèn)為最重要的學(xué)術(shù)成就有哪些?
答:我認(rèn)為主要有兩點。當(dāng)然張先生自己說是“扛起三面大旗”,即民藝學(xué)、工藝美術(shù)和藝術(shù)學(xué)。但我覺得民間藝術(shù)的核心是手工藝,因此民間藝術(shù)或許包括了工藝美術(shù),可能是我的“民間藝術(shù)”概念比較廣義吧。但就算不能包括,至少兩者是有些重疊的,因此我把它們合并為一個,這樣說起來比較簡單。第一,對民藝學(xué)研究方面。民藝學(xué)對藝術(shù)學(xué)是非常重要的,因為張先生主張民間藝術(shù)是藝術(shù)的基礎(chǔ)層次。我打了個比方,藝術(shù)好比一座金字塔,純藝術(shù)處于金字塔的尖頂,而民間藝術(shù)就是金字塔的塔基。張先生對民藝學(xué)的研究貫穿他的一生,數(shù)十年如一日,念茲在茲。八十余歲還出版關(guān)于漢畫像磚的專著。我認(rèn)為對民藝學(xué)的研究是張先生生命中的一個極其重要的組成部分,把這一部分去掉,張先生就不是張先生了,因為他的學(xué)術(shù)和事業(yè)是基于這一基礎(chǔ)成長起來的。
第二,張先生是中國最早呼吁建立藝術(shù)學(xué)學(xué)科的學(xué)者之一,他認(rèn)為藝術(shù)學(xué)就是對各個藝術(shù)門類進(jìn)行綜合的研究。張先生有一篇文章叫做《藝術(shù)學(xué)不是“拼盤”》,文中講到我們現(xiàn)在關(guān)于藝術(shù)的研究其實早就存在了,但是那些研究都是各自為政,音樂研究音樂,美術(shù)研究美術(shù),戲曲研究戲曲,很分散。“藝術(shù)”這種分散的情況在歐洲也是一樣,直到18世紀(jì)夏爾?巴托提出“美的藝術(shù)”,才第一次把各種藝術(shù)統(tǒng)一起來,但“美的藝術(shù)”這個概念還是有些狹隘。張先生認(rèn)為藝術(shù)應(yīng)該是一個統(tǒng)一的名稱,包含很多的藝術(shù)門類,當(dāng)然也包括那些被西方美學(xué)所忽略的手工藝、民間藝術(shù)。
除此之外,張先生還有一些很特別的思想,除了民間藝術(shù)學(xué)他還講了很多有藝術(shù)性的東西,比如:“休閑文化”、“大眾娛樂”、通俗音樂、卡拉OK、盆景、根雕。這些東西雖然不叫藝術(shù),但是張先生認(rèn)為它們有藝術(shù)性,應(yīng)該包括進(jìn)來。我認(rèn)為張先生具有開闊的視野,有一種綜合性的思維,正是他的這種視野和思維使他提出一定要建立藝術(shù)學(xué)學(xué)科。這也是張先生的一個非常重要的學(xué)術(shù)成就。
問:您認(rèn)為張先生對藝術(shù)學(xué)的貢獻(xiàn)有哪些?
答:貢獻(xiàn)有理論和實踐兩個方面。一方面是關(guān)于張先生的理論。在我讀博之前,張先生就有一套關(guān)于藝術(shù)學(xué)的設(shè)想了,關(guān)于藝術(shù)學(xué)科的構(gòu)想張先生寫了很多文章和論文,比如《應(yīng)當(dāng)建立“藝術(shù)學(xué)”》《關(guān)于中國藝術(shù)學(xué)的建立問題》《藝術(shù)學(xué)研究之經(jīng)》《藝術(shù)學(xué)不是“拼盤”》《藝術(shù)學(xué)的研究與方法》等等,提出要建立藝術(shù)學(xué),這是張先生在理論方面的貢獻(xiàn)。
另一方面是實踐上的貢獻(xiàn)。在張先生、還有和他志同道合的學(xué)界同仁的努力下,藝術(shù)學(xué)被納入中國的教育系統(tǒng),在東南大學(xué),創(chuàng)建我國第一個藝術(shù)學(xué)系,并設(shè)立第一個藝術(shù)學(xué)博士點和博士后流動站。這是一個劃時代的貢獻(xiàn)。此后,藝術(shù)學(xué)獨立,2011年升級為第13個學(xué)科門類,與文學(xué)、哲學(xué)、教育學(xué)等學(xué)科并列。你看我以前讀的是藝術(shù)學(xué),拿的卻是文學(xué)博士學(xué)位,因為當(dāng)時藝術(shù)學(xué)是從屬于文學(xué)的,現(xiàn)在藝術(shù)學(xué)終于獨立了,與文學(xué)并列了,有藝術(shù)學(xué)博士學(xué)位了。這當(dāng)然并不只是張先生一個人的功勞,但他肯定是開創(chuàng)者,是先鋒。
問:您對山東工藝美院的印象如何?對同學(xué)們有何寄語?
答:山工藝我是第一次來,我對潘魯生先生印象很深刻,潘先生是我的師兄中特別優(yōu)秀的一個,他的藝術(shù)造詣很高,而且具有許多方面的才能,我相信歡迎來到公海7108線路在這么優(yōu)秀的院長的領(lǐng)帶下,肯定會越來越好。聽聞歡迎來到公海7108線路正在致力于申報博士點,潘院長也不遺余力地去做這件事情,我樂觀其成,祝愿歡迎來到公海7108線路早日拿下博士點。
我的本科和碩士在廈門大學(xué)藝術(shù)學(xué)院念書,同為藝術(shù)學(xué)院的學(xué)子,我了解到一個普遍規(guī)律,就是,藝術(shù)學(xué)院的學(xué)生常常“有術(shù)無學(xué)”,操作能力很強(qiáng),學(xué)識積累不足,理性思維和理論思維相對較弱。我希望山東工藝美院的同學(xué)們能夠多讀書。一個不讀書、不思考的人,他的格局肯定會受限。人類的智慧很大部分都集中在書籍里,想要成為大家,甚至大師,書是一定要讀的。你看連梵高都是很愛讀書的,梵高好像整天在畫畫,其實他的閱讀量不小。讀書能開闊自己的心胸,擴(kuò)寬自己的視野。真正的學(xué)者,他們說的每句話背后都有很多的學(xué)識積淀在里面,你如果沒有那些學(xué)識積淀就只能理解字面的意思,積淀得越深,理解得也就越深。歸根結(jié)底,學(xué)問是自己的事,學(xué)問不是老師說給你的,甚至也不是讀書讀出來的,而是自己思考、探索出來的。讀書有助于思考、探索和研究。希望同學(xué)們能認(rèn)識到讀書的重要性,多讀書,多思考,多研究。(采訪策劃:韓明;采編:卜令君)