編者按：羅德胤，清華大學(xué)建筑學(xué)院副教授，主要從事鄉(xiāng)土建筑的研究和教學(xué)工作。2012年6月5日,“中國(guó)北方村落文化遺產(chǎn)保護(hù)工作論壇”在歡迎來到公海7108線路舉辦，圍繞古村落保護(hù)相關(guān)議題記者采訪了羅德胤先生。

    記者：如今越來越多的樓房平地而起，取代了帶有鮮明文化特色的古建筑，如何看待這種現(xiàn)象？
    羅德胤：我們處在城市化和工業(yè)化迅速發(fā)展的大背景下，大部分古村落的消失是難免的，這也是一個(gè)時(shí)代發(fā)展的必然趨勢(shì)。我們這一代人希望能夠保留住那些比較經(jīng)典的、有代表性的古村落，讓它成為對(duì)農(nóng)耕時(shí)代的見證，能夠繼續(xù)傳承下去，后人可以通過這種實(shí)際的村落建筑去認(rèn)識(shí)農(nóng)耕時(shí)代的生存環(huán)境。毋庸諱言，古村落是非常重要的文化載體，沒有了村落，皮之不存毛將焉附。當(dāng)然，我們希望保留下的是經(jīng)典的、有代表性的村落，而不是一個(gè)抽象的、量化的數(shù)字。中國(guó)的傳統(tǒng)古村落有幾百萬(wàn)個(gè)，如果是百分之一而言就有幾萬(wàn)個(gè)，即使是千分之一，也還有幾千個(gè)，這是相當(dāng)大的數(shù)字。現(xiàn)在我們能夠列進(jìn)名單里進(jìn)行保護(hù)的古村落，如歷史文明村，國(guó)家文物保護(hù)單位等，遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到這個(gè)數(shù)字，所以目前的形勢(shì)還是很嚴(yán)峻的。
    記者：在對(duì)古村落建筑保護(hù)的過程中須具備哪些技巧和程序？
    羅德胤：我認(rèn)為在古村落建筑的保護(hù)中，技巧和程序不如觀念重要，現(xiàn)在我們?nèi)钡氖怯^念。一般人會(huì)把歷史建筑（如古村落）跟現(xiàn)代生活對(duì)立起來，覺得這兩者是非此即彼、你死我活的關(guān)系。其實(shí)國(guó)際經(jīng)驗(yàn)表明，魚與熊掌是可以兼得的。
    我們不能百分百的保留古村落，這很難做到。即使是像故宮這樣如此重要的文化遺產(chǎn)，也需要在里邊安裝照明設(shè)施、消防設(shè)施，還有一些必要的監(jiān)控設(shè)施，這些都會(huì)對(duì)古建筑造成一定程度的改變。但是這種改變我認(rèn)為是值得的，它沒有形成嚴(yán)重的破壞。對(duì)于古村落來說，“改變”的程度可以再大一點(diǎn)，比如生活中各種的基礎(chǔ)設(shè)施：上下水、現(xiàn)代衛(wèi)生用具、廚房用具等的應(yīng)用上，完全沒有問題，甚至建筑面積，都不是問題。如果實(shí)在覺得面積不夠用，可以通過減少人口密度的方法，把一部分人搬出去，留下一部分人居住，它的人均面積依然是很大的。
    所以首先是觀念上不要把這兩者對(duì)立起來，從中央領(lǐng)導(dǎo)到普通老百姓，關(guān)鍵就是要從觀念上意識(shí)到這兩者不是對(duì)立的，保留古村落、古建筑絕對(duì)不是阻擋人類進(jìn)入現(xiàn)代文明的因素。只要樹立了正確的觀念，就可以有很多種不同層面的技術(shù)方法和程度操作，來實(shí)現(xiàn)古村落建筑保護(hù)的目的。
    記者：古村落建筑保護(hù)的成功案例有哪些？
    羅德胤：浙江的諸葛村，是比較嚴(yán)格的按照文化遺產(chǎn)保護(hù)的辦法來做的，對(duì)村落里邊的改造不大。還有宏村，它已經(jīng)是世界文化遺產(chǎn)了，但是好多村民將自己的房子進(jìn)行室內(nèi)改造，使之成為家庭旅館，這是改動(dòng)比較大的，也是可以接受的，這些都是比較成功的案例。由此可見，古村落民居和歷史建筑通過內(nèi)部改造，基本都可以適應(yīng)現(xiàn)代生活。我們需要有更多的案例來說服大家。
    記者：我國(guó)古村落建筑保護(hù)的現(xiàn)狀如何？在對(duì)古村落建筑進(jìn)行保護(hù)的過程中所面臨的最大困難是什么？具體的應(yīng)對(duì)策略是什么？
    羅德胤：近年來，對(duì)古村落的重視程度大大提高，但是困難也是相當(dāng)大的，因?yàn)槲覀儗?duì)其重視的程度總的來說比不上對(duì)城市化和工業(yè)化的重視程度，所以它依然在迅速的消失中。
    現(xiàn)在還有一個(gè)大問題就是觀念上的認(rèn)識(shí)不到位，人們還是習(xí)慣于把古建筑視為落后的象征，比如把草頂、土坯、青磚等這些過去常用的建筑材料視為落后的象征。其實(shí)，材料本身無所謂先進(jìn)和落后，茅草不是落后的代表，反而從某種程度上是先進(jìn)的代表，因?yàn)樗偷厝〔模帜芎芎玫慕鉀Q保暖的問題，是非常生態(tài)的材料。水泥，方便便宜，但是它的大規(guī)模生產(chǎn)會(huì)帶來大量的二氧化碳的排放，對(duì)環(huán)境的干擾程度非常大。所以，要樹立一種環(huán)保的觀念，通過傳媒宣傳、學(xué)校教育以及其他的一些普及的手段進(jìn)行推廣，最終目的是讓公眾提高認(rèn)識(shí)，多多參與這一問題的討論，慢慢的這種觀念就能得到普及和認(rèn)可。現(xiàn)在我們還是少數(shù)派，要想成為多數(shù)派，還需要進(jìn)行更多的教育和宣傳。

                                                         采訪：唐濤